朱軍,煽情是件嚴(yán)肅的事
發(fā)布時(shí)間:2020-04-11 來(lái)源: 歷史回眸 點(diǎn)擊:
中國(guó)最知名的主持人之一朱軍談春晚,談煽情,談藝術(shù)人生,談他有沒(méi)有文化,談“那傻B真配合”,談為什么許多人喜歡他,為什么許多人不喜歡他……這是一次感動(dòng)朱軍的采訪
我不能說(shuō):你別哭
人物周刊:你看自己的節(jié)目嗎?
朱軍:看,但并不是每期都能從電視里看,很多時(shí)候節(jié)目播出時(shí)我在工作,在播出之前都會(huì)看過(guò),但是說(shuō)實(shí)在的在機(jī)房看跟在家里看、跟朋友們?cè)谝黄鹂锤杏X(jué)還不一樣。
人物周刊:你聽(tīng)到過(guò)有些觀眾對(duì)《藝術(shù)人生》和對(duì)你本人的質(zhì)疑和批評(píng)嗎?
朱軍:我想任何一個(gè)節(jié)目和主持人都聽(tīng)過(guò)質(zhì)疑和批評(píng)吧,而且《藝術(shù)人生》十年了,對(duì)它和我的質(zhì)疑在不同的階段都有,這些年來(lái)應(yīng)該說(shuō)聽(tīng)到了不少,在不同的階段,會(huì)有不同的話題。我有一個(gè)習(xí)慣,好話聽(tīng)完就聽(tīng)完了。但聽(tīng)到一些反面意見(jiàn)的時(shí)候,我會(huì)反復(fù)想這個(gè)意見(jiàn)有沒(méi)有道理,這個(gè)意見(jiàn)它到底是針對(duì)我個(gè)人的還是針對(duì)節(jié)目的?我或者節(jié)目還有沒(méi)有去改造或者是重新定位的空間?
人物周刊:朱軍和《藝術(shù)人生》在很多觀眾眼里是一體的。
朱軍:很多人都這么說(shuō)。我覺(jué)得這種情感訪談?lì)惖墓?jié)目,它一定非常牢地打著主持人的印記,因?yàn)槟愕恼勗挿绞、溝通方?你對(duì)世界的認(rèn)知,甚至于你的審美,在節(jié)目當(dāng)中都會(huì)體現(xiàn)出來(lái)。我始終覺(jué)得面對(duì)嘉賓,跟人交流的時(shí)候,讓他說(shuō)出心底里那些最真實(shí)的感受的時(shí)候,是沒(méi)有技術(shù)可言的。如果這個(gè)時(shí)候想用一種采訪技巧來(lái)完成的話,誰(shuí)都能感受得到,對(duì)方不可能配合你。你只有讓他感受到這個(gè)談話氛圍很安全,你是真心地、真誠(chéng)地在跟他交心,他才可能敞開(kāi)心扉。
人物周刊:就是說(shuō)每次采訪,你都會(huì)全情投入?
朱軍:是的。
人物周刊:全情投入等于煽情嗎?
朱軍:說(shuō)我煽情這個(gè)話題已經(jīng)說(shuō)了好多年了。我在節(jié)目中也會(huì)拿這話調(diào)侃自己。但今天,我們很?chē)?yán)肅的坐在這里說(shuō)這件事,我可以告訴你,我一直不覺(jué)得煽情是一件壞事,至少它是中性的。我反復(fù)給自己說(shuō)過(guò)這樣的話:如果你心中沒(méi)有真情,何以煽情?情從何來(lái)?你也許覺(jué)得我是在給自己找臺(tái)階下,但這是我真實(shí)的想法。所以當(dāng)別人說(shuō)我煽情,拿煽情來(lái)說(shuō)事,拿煽情來(lái)批評(píng)我,甚至罵我的時(shí)候,我都沒(méi)有做出過(guò)任何回應(yīng),因?yàn)槲覜](méi)有煽情,只是情到深處,情難自已。當(dāng)我們被生命中的瞬間感動(dòng)時(shí),我不能說(shuō):你別哭。
你可以仔細(xì)看一下,《藝術(shù)人生》從開(kāi)播到現(xiàn)在,一定是笑聲多于淚水。節(jié)目的錄制過(guò)程,很多時(shí)候都是淹沒(méi)在笑聲中的。之所以能夠讓大家記住說(shuō)這個(gè)嘉賓哭了、朱軍又煽情了,因?yàn)榈粞蹨I不是生活的常態(tài),笑是生活的常態(tài),流淚是一個(gè)意外,在那一時(shí)刻,你觸動(dòng)了他心里最柔軟的地方。
人物周刊:你跟著嘉賓一起流淚,這個(gè)看著挺煽情的。
朱軍:每一期節(jié)目,我真的是全情投入的。我覺(jué)得只有全情投入,我才可能比電視機(jī)前的觀眾稍前一步,帶著他們投入進(jìn)去。我們請(qǐng)的嘉賓都是藝術(shù)界有所成就的人,他們能夠當(dāng)著那么多觀眾的面,能夠在鏡頭前,說(shuō)到他內(nèi)心可能多年都不提及的痛處,他曾經(jīng)受過(guò)傷的那個(gè)部分,實(shí)際上就是你拿著一根針把他那個(gè)傷口挑開(kāi)要看一下,很殘忍。但是我們這些嘉賓來(lái)到這以后,我一直以為他是出于對(duì)《藝術(shù)人生》節(jié)目的尊重,對(duì)朱軍的信任,他才可能在這敞開(kāi)。在這樣一個(gè)氣場(chǎng)下,我做不到一面跟他對(duì)話,一面作為一個(gè)旁觀者審視他,也許這就是我技巧不嫻熟的一面,我會(huì)跟著他的情緒一塊走。讓一個(gè)男人流淚,不外乎失去親人,被人誤解,追逐事業(yè)的過(guò)程中屢受打擊、敗了又?jǐn)?生活壓得你感覺(jué)到脊柱都快斷了這些,很多時(shí)候我會(huì)感同身受,尤其是當(dāng)嘉賓說(shuō)到自己父母的時(shí)候,因?yàn)樗俏姨貏e痛苦的一段記憶,父母晚年的時(shí)候我沒(méi)在身邊陪伴,這種遺憾今生再無(wú)法彌補(bǔ)。
人物周刊:《藝術(shù)人生》一直在挖掘嘉賓的真善美,沒(méi)想到挖掘一下他們的假丑惡?jiǎn)?是因?yàn)樗麄儧](méi)有假丑惡,還是因?yàn)槟憷幌旅孀?
朱軍:我覺(jué)得這于受眾無(wú)益,而且不是我們節(jié)目的定位。我們節(jié)目選擇的嘉賓還是要德藝雙馨,如果某個(gè)人的假惡丑大于他身上的真善美的話,我們沒(méi)有選擇他的必要,我們?yōu)槭裁匆哑脚_(tái)給這樣的人。
“這傻B真配合今天”,我肯定沒(méi)說(shuō)那番話
人物周刊:2005年,《南方人物周刊》刊發(fā)了一篇文章《病人崔永元》,崔永元在文中說(shuō):“我們臺(tái)一個(gè)主持人在做談話節(jié)目,采訪一個(gè)藝術(shù)家,這個(gè)藝術(shù)家很投入,很忘情,主持人也在現(xiàn)場(chǎng)號(hào)召大家向他學(xué)習(xí)。出來(lái)后他跟我說(shuō),這傻B真配合今天……我在看這個(gè)節(jié)目時(shí),他(那個(gè)主持人)在哭,我就嘔吐。”這篇文章刊出后,許多人都說(shuō)崔永元說(shuō)的這個(gè)主持人就是你。
朱軍:很多人因此懷疑到我的人格。我很少有覺(jué)得痛苦的時(shí)候,那段時(shí)間覺(jué)得挺痛苦的。我記得我第一次聽(tīng)到這個(gè)消息的時(shí)候,在福建出差,記者問(wèn)我的時(shí)候,我還沒(méi)有看到這個(gè)報(bào)道,之后第二天看到了。后來(lái)所有人都說(shuō)他說(shuō)的是我。我說(shuō),“他說(shuō)的肯定不是我,因?yàn)槲铱隙](méi)說(shuō)那番話。至于他說(shuō)的是誰(shuí),我不知道!蹦嵌螘r(shí)間網(wǎng)上、報(bào)紙雜志上都在說(shuō)。好多朋友給我出主意,說(shuō)你應(yīng)該站出來(lái)把這件事說(shuō)清楚,甚至于有的朋友說(shuō)你可以借助法律來(lái)維護(hù)你自己的尊嚴(yán),好多種說(shuō)法。我后來(lái)是這么想的:他并沒(méi)有說(shuō)這人是朱軍,我朱軍也確實(shí)沒(méi)有說(shuō)過(guò)那番話,我告什么呢?
人物周刊:他們讓你怎么用法律武器維護(hù)尊嚴(yán)?
朱軍:告崔永元。我今天可以坦率地告訴你,我去找了我們臺(tái)長(zhǎng),當(dāng)時(shí)是趙化勇臺(tái)長(zhǎng),我就跟他說(shuō)了我心里的這種困惑。“這個(gè)事呢,都是臺(tái)里的事,我如果直接去找崔永元,我不知道結(jié)果是什么,我是一西北人,其實(shí)挺糙的。我如果把這個(gè)事捅到法庭上,那個(gè)時(shí)候好多媒體都等著看我們倆打架呢。我跟他同是中央電視臺(tái)的人,這樣的話,至少我覺(jué)得對(duì)中央電視臺(tái)無(wú)益,對(duì)我朱軍也無(wú)益,所以我今天來(lái)找您,這個(gè)事畢竟是出在咱們家里,我希望臺(tái)里能夠出面給一個(gè)公正的說(shuō)法。因?yàn)檫B咱們臺(tái)里的人都在質(zhì)疑我,我都聽(tīng)到了,這個(gè)是我最受不了的。別人不了解我可以,但是中央電視臺(tái)的同事都對(duì)我朱軍的人格產(chǎn)生懷疑的時(shí)候,這個(gè)是我受不了的。”趙臺(tái)長(zhǎng)坐在辦公桌的后面看了我半天,問(wèn)我,“朱軍我找過(guò)你嗎?”我說(shuō)沒(méi)有!昂(主管副臺(tái)長(zhǎng))找過(guò)你嗎?”我說(shuō)沒(méi)有。“朱彤(當(dāng)時(shí)文藝中心主任)找過(guò)你嗎?”我說(shuō)沒(méi)有。“那就行了嘛,我們都沒(méi)有找過(guò)你,說(shuō)明我們是不相信這樣的事會(huì)出在你身上,你怎么這么在意這個(gè)事呢?”我一想也是,我干嘛要這么在意這個(gè)事呢?它不就這么個(gè)事嗎?算了吧。
人物周刊:你當(dāng)時(shí)最痛苦的是什么?
朱軍:我就覺(jué)得好像被別人侮辱了。怎么會(huì)這樣?從我個(gè)人而言,我希望善待一切人,我希望在生活當(dāng)中能夠避免矛盾就避免矛盾。但是發(fā)生了這么個(gè)事,大家就安到我頭上了。你說(shuō)這事是崔永元的錯(cuò)嗎?你直接找人家理論去?好像也不是他的錯(cuò),他并沒(méi)有說(shuō)“朱軍這王八蛋,那天采訪了一個(gè)老藝術(shù)家然后背后還說(shuō)了那么句臟話”。他不是這么說(shuō)的。因?yàn)樗f(shuō)了那么一句話,恰巧我主持的是以采訪老藝術(shù)家為主的這樣一個(gè)節(jié)目,尤其是那些年,這些老藝術(shù)家(用手一指節(jié)目組里一面墻上的嘉賓照片)幾乎都是那幾年采訪的,這事就安我頭上了。在這個(gè)過(guò)程中,有的老藝術(shù)家碰見(jiàn)我的時(shí)候都安慰我,包括我剛才一回頭看見(jiàn)(照片上)這些老藝術(shù)家們,王鐵成老師、于蘭老師等等。
人物周刊:他們?cè)趺窗参磕?
朱軍:他們說(shuō)“我們看見(jiàn)這些個(gè)報(bào)道了,他們都說(shuō)是你,你別當(dāng)回事啊,我們不會(huì)覺(jué)得是你”。面對(duì)他們,我只能一樂(lè),“嗨,我才沒(méi)當(dāng)回事呢!辈蝗晃疫能怎么著啊?我總不能說(shuō)“老人家,你趕緊出來(lái)給我證明一下”。
人物周刊:你那會(huì)兒怨崔永元嗎?
朱軍:一點(diǎn)不怨那不是真話。但是呢,這種怨也只停留在我心里。我實(shí)實(shí)在在地講,當(dāng)我再一次見(jiàn)到崔永元的時(shí)候,還是跟以前一樣。
人物周刊:那會(huì)兒心里已經(jīng)釋然了嗎?
朱軍:完全釋然了好像也不是。直到今天你說(shuō)起這個(gè)事的時(shí)候,我依然覺(jué)得有一份委屈。因?yàn)樗吘箽v時(shí)那么長(zhǎng)一段時(shí)間。
人物周刊:多長(zhǎng)時(shí)間?
朱軍:從你們雜志寫(xiě)了這篇文章出來(lái)以后,這個(gè)波瀾大概一直延續(xù)到了第二年的春節(jié)前后。大概半年吧。
人物周刊:這是你所承受過(guò)的最大的委屈嗎?
朱軍:到目前應(yīng)該是。
人物周刊:后來(lái)你跟崔永元溝通過(guò)這件事嗎?
朱軍:我沒(méi)有直接說(shuō)過(guò)這個(gè)問(wèn)題。但他有一次在接受媒體采訪的時(shí)候說(shuō),好多人都說(shuō)我指的這個(gè)人是朱軍,我從來(lái)也沒(méi)有說(shuō)過(guò)我說(shuō)的是朱軍。
人物周刊:這篇報(bào)道是我做的。
朱軍:啊。啊?(一愣)是你做的啊!(無(wú)奈的笑)你們也沒(méi)錯(cuò),他是那么說(shuō)的,你們就這么登的。因?yàn)檫@個(gè)事,我找過(guò)自己的毛病!叭藗?yōu)槭裁磿?huì)把這事安到我這?問(wèn)題就出在我采訪老藝術(shù)家嗎?問(wèn)題是,采訪老藝術(shù)家錯(cuò)了嗎?這也沒(méi)錯(cuò)呀,它節(jié)目形態(tài)就是這樣的。”我覺(jué)得有些時(shí)候受點(diǎn)委屈也不見(jiàn)得是壞事,我非常真心地說(shuō)這句話,它會(huì)歷練你,會(huì)讓你變得更加堅(jiān)強(qiáng)。你說(shuō)人不就是這樣嗎,一次一次地涅?,一次一次地重生。
人物周刊:這件事對(duì)你來(lái)說(shuō)算是一次涅??
朱軍:這樣說(shuō)可能有點(diǎn)過(guò),但是我覺(jué)得至少是一次歷練。
《藝術(shù)人生》不是一個(gè)娛樂(lè)節(jié)目
人物周刊:《藝術(shù)人生》是不是一個(gè)娛樂(lè)節(jié)目?
朱軍:我這不是一個(gè)娛樂(lè)節(jié)目,我們是情感訪談?lì)惞?jié)目。戴軍和李靜做的《超級(jí)訪問(wèn)》,同樣是訪談節(jié)目,但是我覺(jué)得他們那個(gè)是偏娛樂(lè)的。我這個(gè)節(jié)目應(yīng)該是……我這個(gè)話說(shuō)出來(lái),可能別人又會(huì)罵我。打一開(kāi)始策劃這個(gè)節(jié)目的時(shí)候,我就想把它做成一個(gè)心靈教堂。我特別希望那些正在人生道路上追索的人,能從這些演藝名人身上找到貌似偶然的成功背后的必然性,希望這些嘉賓把自己用生命和情感取得的成功經(jīng)驗(yàn)?zāi)玫轿疫@來(lái),跟大家一起分享。其實(shí)就是這兩句話(指著節(jié)目組墻上的字):“用藝術(shù)點(diǎn)亮生命,用情感溫暖人心!蔽姨貏e希望在我的節(jié)目當(dāng)中展現(xiàn)出這樣的東西。
人物周刊:你排斥娛樂(lè)這個(gè)詞?
朱軍:我不排斥,但要看把它放在哪個(gè)平臺(tái)上,生活中我也很娛樂(lè)。
人物周刊:你有娛樂(lè)精神嗎?
朱軍:什么樣的精神叫娛樂(lè)精神?
人物周刊:比如在節(jié)目中看到周潤(rùn)發(fā)拉著你下跪并給觀眾磕頭的時(shí)候;比如說(shuō)做《無(wú)間道》劇組那期節(jié)目,香港藝人用調(diào)侃的語(yǔ)氣說(shuō)話時(shí),在這種情況下,你可以順勢(shì)而為,而不是依舊往情感訪談節(jié)目的路線上拉。
朱軍:要從這一點(diǎn)上講,我可能還真的缺少點(diǎn)娛樂(lè)精神。咱們回到剛才說(shuō)的這個(gè)具體的事件,我一直覺(jué)得《無(wú)間道》這一期節(jié)目我做得非常的好。你現(xiàn)在都可以調(diào)出我們的切換帶來(lái)看,你看看我們現(xiàn)場(chǎng)的氣氛,好極了。
人物周刊:事實(shí)是在電視上表現(xiàn)出來(lái)的效果并不那么理想。
朱軍:我不知道,是我們后期出了問(wèn)題還是其他的什么?
人物周刊:有沒(méi)有你把控不了的現(xiàn)場(chǎng)?
朱軍:我采訪了這么多的嘉賓,比較突出的,應(yīng)該是余秋雨。我覺(jué)得他太懂電視了,我呢,恰巧又想在做他的這期節(jié)目當(dāng)中談一些我特別感興趣的話題,但是他總是會(huì)用他自己的方式往前走。做完他的節(jié)目回來(lái)以后,我跟同事開(kāi)玩笑,說(shuō)你們知道什么叫腦仁疼嗎?你們?nèi)ゲ稍L一下余秋雨就知道了。一個(gè)是氣場(chǎng)大,二是他肚里東西確實(shí)多,知識(shí)面廣,加上他又懂電視。比如說(shuō)我一直想跟他探討他特反感的“文化商人”的概念,等你提出來(lái)的時(shí)候他就會(huì)用他的方式消解掉。
人物周刊:有人說(shuō)你文化底蘊(yùn)不夠,你同意嗎?
朱軍:文化方面,我們這一代人有我們這一代人的缺陷,我承認(rèn),我70年上小學(xué),80年高中畢業(yè),小學(xué)學(xué)黃帥,初中“撥亂反正”、打倒“四人幫”、游行,文化方面是有一定缺失的。
人物周刊:這種文化的缺失,讓你在采訪余秋雨這樣的學(xué)者時(shí),會(huì)怯場(chǎng)嗎?
朱軍:那倒也不會(huì),人不可能知道所有的事。站的角度不同,說(shuō)法就不一樣吧。有沒(méi)有文化我覺(jué)得用我評(píng)價(jià)我媽媽的一句話,可以聊以自慰。我媽媽是一個(gè)只上過(guò)小學(xué)的人,他們那個(gè)年代就更特殊了,戰(zhàn)爭(zhēng)年代,大字不識(shí)幾個(gè),連一封完整的信都寫(xiě)不了,但是當(dāng)人們說(shuō)起她沒(méi)文化的時(shí)候,我會(huì)跟他們辯駁。我說(shuō)我媽媽只是缺乏文化當(dāng)中的一個(gè)范疇叫知識(shí),而不是文化。她身上所體現(xiàn)出來(lái)的文化品質(zhì)是我們很多博士都不具備的,她擁有幾千年的文化傳承,那是一個(gè)民族的美德。她相夫教子,甘于奉獻(xiàn),在家忍辱負(fù)重,拉扯著我們7個(gè)孩子長(zhǎng)大,小兒子是朱軍,大兒子是甘肅省人大副主任。我父母是農(nóng)民出身,沒(méi)有任何背景,能把兒女培養(yǎng)成這樣,她沒(méi)有文化嗎?我真的想問(wèn),什么叫文化?自以為是是文化嗎?咄咄逼人是文化嗎?我覺(jué)得那都不是,至少不是我們民族的文化。
人物周刊:面對(duì)質(zhì)疑,你為什么很少出來(lái)回應(yīng)?
朱軍:我一直覺(jué)得所謂的名氣、獎(jiǎng)項(xiàng)等,都是別人給的,你自己控制不了。我能做的,就是做好我自己,我知道我在做什么,我知道我是一個(gè)什么樣的人,我不害人,不傷人,這些是我能把握的。
人物周刊:大家在說(shuō)你采訪港臺(tái)藝人雞同鴨講這一點(diǎn)的同時(shí),也說(shuō)你缺乏應(yīng)變能力。
朱軍:碰到這類(lèi)事兒的時(shí)候,我真的不知道該怎么說(shuō)。我說(shuō)我挺有應(yīng)變能力的,這話聽(tīng)著挺傻的;我說(shuō)我沒(méi)有應(yīng)變能力,那我就甭干這行了。沒(méi)有應(yīng)變能力的人能當(dāng)主持人嗎?我已經(jīng)記不清多少次站在臺(tái)上處理突發(fā)事件了。
人物周刊:比如呢?
朱軍:比如2009年春節(jié)晚會(huì),零點(diǎn)以前的節(jié)目,舞蹈演員因?yàn)榉b出現(xiàn)問(wèn)題,臨時(shí)調(diào)到零點(diǎn)以后,導(dǎo)演命令,“朱軍馬上上臺(tái)去說(shuō)一分鐘的話!闭f(shuō)什么呀?那是春節(jié)晚會(huì),億萬(wàn)觀眾矚目,從接到這個(gè)任務(wù)離開(kāi)口說(shuō)那段話,不到一分鐘的時(shí)間,也就是說(shuō),你要在這幾十秒里想好下面說(shuō)什么。
我說(shuō),“新春的鐘聲已經(jīng)敲響,又一個(gè)明媚的春天向我們走來(lái),此時(shí)此刻一定有很多朋友在給自己的朋友送去新春的祝福和問(wèn)候,我想說(shuō),在您送去祝福和問(wèn)候的時(shí)候,千萬(wàn)別忘了我們最容易忽略的人,那就是常伴在我們身邊的人,如果您的父母還沒(méi)有休息的話,請(qǐng)起身給您的父母鞠個(gè)躬,感謝他們的養(yǎng)育之恩,感謝他們一年來(lái)的勞累,感謝他們帶給這個(gè)家庭的溫暖。請(qǐng)用您的笑容為您的丈夫,為您的妻子,也給您的兒女送去祝福,感謝一年來(lái)我們相互攙扶走過(guò)的日子。最后我想說(shuō)也讓我們,感謝我們自己,感謝我們這一年來(lái)的自信與堅(jiān)強(qiáng),感謝我們這一年來(lái)所取得的工作成績(jī)!碑(dāng)時(shí)大概說(shuō)的就這個(gè)意思,一分二十秒。這都是現(xiàn)場(chǎng)即興處理的事情。這不叫應(yīng)變能力嗎?還怎么應(yīng)變?
人物周刊:我看到你有一次在化妝間和嘉賓溝通時(shí),自己提議開(kāi)場(chǎng)白用“家父可好”來(lái)自嘲,你不怕被大家再次提起這個(gè)被稱為“低級(jí)錯(cuò)誤”的事情?
朱軍:都是你自己的過(guò)往,有什么不可以說(shuō)的呢?你不接受它也是事實(shí),對(duì)所有的批評(píng)我都接受。這也是有些人說(shuō)我沒(méi)有文化的一個(gè)最重要原因。
《藝術(shù)人生》現(xiàn)在是更年期
人物周刊:你最火的時(shí)候是哪年?
朱軍: 2003和2004年是我最火的時(shí)候。也就是在那一兩年,我拿遍了中國(guó)電視節(jié)目主持人所能拿到的最高獎(jiǎng),比如金鷹獎(jiǎng)原來(lái)是沒(méi)有主持人獎(jiǎng)的,2004年第一年設(shè)置主持人獎(jiǎng),并且是一個(gè)最佳,10個(gè)優(yōu)秀,我就是那個(gè)最佳;我拿到了金話筒的金獎(jiǎng);我拿到了星光獎(jiǎng)空缺兩屆以后的優(yōu)秀主持人獎(jiǎng)。這是目前中國(guó)最高的3個(gè)主持獎(jiǎng)項(xiàng)。中央電視臺(tái)的十佳節(jié)目主持人,我頭一年以最高票當(dāng)選,成為十佳節(jié)目主持人里的第一名。其實(shí)那個(gè)時(shí)候就有高人支招,“朱軍你該離開(kāi)了,你看人家崔永元,離開(kāi)《實(shí)話實(shí)說(shuō)》誰(shuí)都接不住他,他永遠(yuǎn)是最好的,你也應(yīng)該這么做!蔽艺f(shuō)我做不到,我喜歡這個(gè)節(jié)目,而且,一起創(chuàng)辦節(jié)目的同事怎么辦?
人物周刊:你走了,自然會(huì)有別的主持人。
朱軍:這節(jié)目也就不在了,因?yàn)樗珡?qiáng)烈地打著我的烙印。
人物周刊:任何事物都有生命周期,《藝術(shù)人生》已經(jīng)10歲了,它還會(huì)走多久?
朱軍:其實(shí)這個(gè)節(jié)目呀,它有時(shí)候跟女人的一生一樣。少女的時(shí)候,人見(jiàn)人愛(ài);少婦的時(shí)候,風(fēng)韻猶存,回頭率還不低,尤其是女同志懷孕的時(shí)候,在我看來(lái)是最美的。但是生了孩子后,撫養(yǎng)孩子的壓力,工作的壓力、生活的壓力、加上年齡的增長(zhǎng),關(guān)注度也低了,也沒(méi)有以前那么招人待見(jiàn)了。到了50歲左右更年期的時(shí)候還挺煩人的。別著急,熬著,熬到像秦怡老師那樣滿頭銀發(fā)的時(shí)候,她忍辱負(fù)重,歷經(jīng)滄桑,含辛茹苦的慈母形象會(huì)贏得所有人的尊重。我真的想讓我的欄目熬到滿頭銀發(fā)的慈母狀態(tài),但我真不知道能不能熬到。因?yàn)樗皇俏抑燔妭(gè)人的事,它需要我們團(tuán)隊(duì)一起往前走,它需要社會(huì)方方面面善意地接納和幫扶,而不是諷刺、打擊。
人物周刊:《藝術(shù)人生》現(xiàn)在是女人的哪個(gè)階段?
朱軍:我覺(jué)得現(xiàn)在基本上是在更年期,真的,就看能不能扛過(guò)去。
人物周刊:你還要把它做到滿頭銀發(fā)的時(shí)候,這不是貪心嗎?在中國(guó),有這樣的訪談節(jié)目嗎?
朱軍:就因?yàn)闆](méi)有,所以我才想做,我覺(jué)得這么大一個(gè)國(guó)家應(yīng)該有這么一個(gè)節(jié)目。在國(guó)外很多這樣的節(jié)目,比如奧普拉?溫弗瑞,做了幾十年了,還在做。這跟她本人的能力,整個(gè)大的社會(huì)背景,跟它的電視分級(jí)制度,整個(gè)播出平臺(tái)體系都有關(guān)。
人物周刊:節(jié)目做了十年,這幾年又飽受爭(zhēng)議,一般人可能真就不熬了。
朱軍:是啊,剛好十年,我不干了,再轉(zhuǎn)做別的欄目,也一樣鬧得起來(lái),也一樣玩得起來(lái)。我去做一個(gè)娛樂(lè)節(jié)目,挺輕松的,也用不著那么動(dòng)情,那么傷人。
人物周刊:你主持過(guò)娛樂(lè)節(jié)目嗎?
朱軍:我不知道我曾主持過(guò)的那些算不算娛樂(lè)節(jié)目?比如說(shuō)《想挑戰(zhàn)嗎》,前一段時(shí)間和朱丹一起主持的《我們有一套》,我覺(jué)得真的要比我的節(jié)目輕松很多,至少我沒(méi)覺(jué)得費(fèi)勁,反正玩唄,怎么高興怎么玩,玩高興就完了。
人物周刊:玩高興這事簡(jiǎn)單嗎?
朱軍:玩高興至少比挖掘真情要簡(jiǎn)單。
人物周刊:我在想,央視有娛樂(lè)節(jié)目嗎?
朱軍:現(xiàn)在不也在慢慢嘗試嘛。但是我覺(jué)得平臺(tái)與平臺(tái)不同,平臺(tái)與平臺(tái)的功能應(yīng)該完全不同。作為央視這個(gè)平臺(tái)來(lái)講,首先應(yīng)該做到的是引領(lǐng)我們民族傳統(tǒng)文化的時(shí)尚。能夠成為傳統(tǒng)的事物,一定是深入民心的、植根于民族土壤的東西,沒(méi)有根的節(jié)目,看完以后不能夠讓你在精神上收獲營(yíng)養(yǎng)的節(jié)目,其實(shí)不太適合這個(gè)平臺(tái)。
人物周刊:一檔節(jié)目成功的標(biāo)準(zhǔn)是什么呢?
朱軍:對(duì)我而言,有這么幾項(xiàng)指標(biāo),一個(gè)是我們都已經(jīng)熟悉的,所有的人都在拿它說(shuō)事兒的收視率。還有一個(gè)是美譽(yù)度,我所說(shuō)的美譽(yù)度,至少應(yīng)該是符合我們這個(gè)民族傳統(tǒng)的,符合一個(gè)時(shí)代精神的,可能在中央電視臺(tái)干的時(shí)間長(zhǎng)了,腦子里老有一根弦繃著,就是你對(duì)這個(gè)社會(huì)的貢獻(xiàn)如何,這是第二個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。還有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn),是讓人看完之后真的是能夠多多少少有所收獲、有所共鳴的。
人物周刊:你們節(jié)目的受眾群是什么樣的?
朱軍:35歲到50歲之間,有一定生活閱歷的,高中左右學(xué)歷的,女性可能會(huì)多一點(diǎn),家庭主婦是一個(gè)很重要的收視群體。
人物周刊:聽(tīng)說(shuō)《藝術(shù)人生》無(wú)論收視率如何,都是中央電視臺(tái)力保的節(jié)目?
朱軍:2003年左右最火的時(shí)候,我們很長(zhǎng)一段時(shí)間都在前3名,保持了很長(zhǎng)時(shí)間,那是少女時(shí)期。按我們現(xiàn)在的收視率來(lái)看,還沒(méi)到需要保的狀態(tài),我們也沒(méi)墊底。我們還在中間這個(gè)位置上徘徊著呢,但是從節(jié)目本身來(lái)講,有過(guò)這樣的說(shuō)法,“像《藝術(shù)人生》這樣的節(jié)目還是要保證它的播出平臺(tái)”,因?yàn)檫@個(gè)節(jié)目它堅(jiān)持宣揚(yáng)人性的真善美,符合主流價(jià)值觀。
春晚的氣場(chǎng)太奇怪了
人物周刊:迄今為止,你主持了13屆春節(jié)晚會(huì),什么感覺(jué)?
朱軍:習(xí)慣了。我不知道你能不能理解,如果說(shuō)有人告訴我,朱軍今年春晚你就不上了,我不知道那一天該怎么過(guò)。但其實(shí)不上是遲早的事。
人物周刊:你想沒(méi)想過(guò)兔年春晚有可能就不是你了?
朱軍:還有誰(shuí)?我覺(jué)得在這個(gè)問(wèn)題上,我還是有自信的。如果我連這點(diǎn)自信都沒(méi)有的話,我可能就沒(méi)法干了。
人物周刊:春晚現(xiàn)在是否也到更年期了?
朱軍:還不是。你現(xiàn)在回頭看剛開(kāi)始那幾屆春晚,其實(shí)就是一個(gè)綜藝晚會(huì)。那個(gè)時(shí)代科技手段不先進(jìn),電視信號(hào)也很差,制播手段落后,演播室還那么土,隨便弄兩塊泡沫板子往那一立,掛上塑料花就是一背景,桌上放的也都是塑料花。但是為什么會(huì)有那么高的收視率?因?yàn)槟莻(gè)時(shí)候我們的文化生活極其匱乏。
現(xiàn)在我們的娛樂(lè)方式太多了,這樣一個(gè)信息爆炸的時(shí)代,你要用一臺(tái)晚會(huì)表達(dá)所有人的情感,怎么可能?所以我說(shuō)當(dāng)今的春晚最大的功能就是陪伴,年三十,只要在家,屏幕上肯定放的是春晚,你們可能在打牌、包餃子、聊天、喝酒,可電視一定開(kāi)著,說(shuō)這歌挺好聽(tīng)的,大家停下來(lái)看兩分鐘,完了又該干嘛干嘛。趙本山出來(lái)了,看一會(huì),然后又該干嘛干嘛。說(shuō)哎,今天朱軍又說(shuō)錯(cuò)話了,看兩眼,是吧?你想一下,如果三十晚上,電視屏幕上沒(méi)有這樣一個(gè)喜慶、熱鬧、紅紅火火的節(jié)目陪伴你的話,挺枯燥的。
很多人說(shuō)春晚早該沒(méi)有了,沒(méi)有春晚的三十晚上,你會(huì)干嘛?你說(shuō)我該干嘛就干嘛,但肯定會(huì)覺(jué)得少點(diǎn)什么吧。如果哪天我真的三十晚上回家坐那看春晚直播,我想象不到我會(huì)什么樣兒。
人物周刊:你自己回頭會(huì)看春晚嗎?
朱軍:會(huì)看。那會(huì)兒我就是觀眾了,覺(jué)得挺有意思的。因?yàn)橹鞒执和?我父母還在的時(shí)候,我們家把年夜飯都挪到大年初一,直播完了以后,我只能大年初一一早趕飛機(jī)回蘭州,兄弟姐妹一大家子初一晚上吃團(tuán)圓飯。
上躥下跳想演戲
人物周刊:聽(tīng)說(shuō)你和趙本山、白巖松是好兄弟,什么方面讓你們彼此產(chǎn)生了認(rèn)同感?
朱軍:真誠(chéng)。他會(huì)真為你想,當(dāng)你有點(diǎn)什么毛病的時(shí)候,他會(huì)直言不諱地告訴你,不給你留任何面子。有一段時(shí)間我特別想去拍戲,本山聽(tīng)說(shuō)了以后跟我說(shuō),“我可聽(tīng)說(shuō)了,你上躥下跳的想拍戲。拍啥戲呀?”我說(shuō)那是好事。“好啥事呀?演好了,沒(méi)人說(shuō)你好。要有一點(diǎn)不好能罵死你,你這不是找人罵嗎?好好干你的主持人多好啊,有幾個(gè)能像你這樣的?好好地,珍惜現(xiàn)在,把你自己的專業(yè)弄好!彼娴木褪沁@樣,特別不客氣,一點(diǎn)面子都不留地就給我否了。我就聽(tīng)他的話把這事撂下了。
這樣的話,只有兄弟才會(huì)跟你說(shuō)。跟白巖松也是,按理說(shuō)我們不在一個(gè)部門(mén),主持的節(jié)目類(lèi)型完全不同,甚至于從性格上看著好像也不一樣,但其實(shí)我們性格上有好多共同的地方。我記得當(dāng)年我們一塊參加《心連心藝術(shù)團(tuán)》去內(nèi)蒙,回來(lái)的時(shí)候在火車(chē)上,剛好我們倆一個(gè)包箱,我們就喝著小酒聊天,聊了整整一夜,聊自己的人生,對(duì)事物的看法,聊對(duì)電視發(fā)展的看法……快到北京的時(shí)候,我突然發(fā)現(xiàn)白巖松對(duì)我的稱呼變了,原來(lái)一直叫朱軍,從那時(shí)候開(kāi)始叫朱哥了。 “你叫我什么?”他說(shuō),“我告訴你,我很少叫別人哥!
人物周刊:你想演電影,想做多方面的嘗試,想讓大家看到更多面的朱軍,歸根結(jié)底,是面對(duì)一些對(duì)你能力的質(zhì)疑心有不服?
朱軍:當(dāng)然有這種心理。它需要等待機(jī)會(huì),比如曾有很長(zhǎng)一段時(shí)間有人說(shuō)某某某比朱軍強(qiáng)得多,但是當(dāng)朱軍真的跟某某某站在一個(gè)舞臺(tái)上的時(shí)候,只要不是瞎子,自己去看。
人物周刊:你著急嗎?等待這樣的機(jī)會(huì)到來(lái)。
朱軍:不著急,我都這樣了,我還急什么呀?
人物周刊:你都哪樣了?
朱軍:你就是西北來(lái)北京學(xué)習(xí)的一個(gè)小伙子,一不留神成了全國(guó)人民都知道的朱軍了,你還急什么?還有什么急的呀?人不能努,我深信這一點(diǎn)。我經(jīng)常告訴自己,包括告訴我媳婦,不要努。她現(xiàn)在離開(kāi)部隊(duì),做了一個(gè)公司,做得還不錯(cuò),但有時(shí)候會(huì)急,想擴(kuò)張自己的業(yè)務(wù)。我經(jīng)常跟她說(shuō)你不要努,要順勢(shì)而為。無(wú)論做事還是做人,努的時(shí)候啊,會(huì)變形。本來(lái)指甲蓋這么大一個(gè)窟窿,你非要塞進(jìn)去一個(gè)大皮球,它只有變形才能過(guò)去,變形了能過(guò)去還是好的,過(guò)不去皮球就炸了,就什么都沒(méi)有了。做事只要努,變形的時(shí)候,非出事不可。所以我也不著急,至于說(shuō)別人不理解,干嘛非要讓別人理解呢?
人物周刊:做了這么多年主持人,快樂(lè)嗎?
朱軍:挺快樂(lè)的。
人物周刊:哪怕飽受爭(zhēng)議和質(zhì)疑?
朱軍:我覺(jué)得依然挺快樂(lè)的。我是一個(gè)挺容易知足的人。
人物周刊:一定有過(guò)膨脹的時(shí)候吧?
朱軍:有過(guò)。大概2004年左右,就是覺(jué)得我成了,心里有點(diǎn)小得意。那會(huì)出去老愿意戴個(gè)墨鏡,需不需要都戴著,覺(jué)得名人都應(yīng)該是這樣的。有時(shí)候跟家人說(shuō)話有點(diǎn)洋洋自得的。當(dāng)意識(shí)到這點(diǎn)的時(shí)候,我就開(kāi)著車(chē)去了我剛來(lái)北京住過(guò)的地方,在菜戶營(yíng)橋的西南角上,首都醫(yī)科大學(xué)的北邊有一座6層的白色小樓,當(dāng)時(shí)叫滑水培訓(xùn)中心。我住在2樓最靠角上的一個(gè)8平方米的小房子里,在那住了好幾年。我就把車(chē)停到馬路邊上,看著那扇窗戶跟自己說(shuō),“你還干嘛呀?住菜戶營(yíng)的時(shí)候,要去中央電視,得倒好幾次車(chē),今天你能坐在自己的汽車(chē)?yán)锟粗@個(gè)地方,還怎么著?你牛逼什么呀?”所以我內(nèi)心挺平衡的,我是屬于吃得香、睡得著的那種人。
一句話,說(shuō)了十年,五百多回
人物周刊:主持人做了這么久,沒(méi)有遇到瓶頸嗎?
朱軍:電視這個(gè)行業(yè)是一個(gè)釋放極快的行業(yè),你積累了很多年的東西,啪,很短一段時(shí)間就給你釋放掉了。而且人的個(gè)性養(yǎng)成是幾十年的,習(xí)慣改不了,處理問(wèn)題的方式改不了。你真的要超越自我要去突破的時(shí)候,你會(huì)發(fā)現(xiàn),有很多門(mén)檻立在你面前,跨躍起來(lái)特別難。這就是后來(lái)我為什么拜在范曾門(mén)下,要跟他去學(xué)畫(huà),聽(tīng)他講歷史、講詩(shī)詞歌賦的原因。
人物周刊:你們嘉賓的定位是藝術(shù)家,這個(gè)資源是有限的,不少嘉賓多次重復(fù)出現(xiàn)在你們節(jié)目中。
朱軍:這是我做這個(gè)節(jié)目后想得最多的一個(gè)問(wèn)題,也是這些天來(lái)我跟同事探討最多的一個(gè)問(wèn)題,國(guó)內(nèi)的藝術(shù)家,差不多都已經(jīng)做過(guò)一遍了。但是呢,我覺(jué)得其實(shí)他們也在變,我們會(huì)關(guān)注他們的變化,比如說(shuō)最近這一期播出的韓紅,她就跟8年前來(lái)的時(shí)候狀態(tài)完全不一樣。
人物周刊:主持《藝術(shù)人生》十年來(lái),哪個(gè)時(shí)期最艱難?
朱軍:這十年根本就沒(méi)輕松過(guò)。最難的時(shí)候就是被人罵得最多的時(shí)候唄,被人罵得最多的時(shí)候就是你們雜志那篇文章出來(lái)(《病人崔永元》)之后。那陣子是質(zhì)疑聲最高的時(shí)候。那之前只有一些批評(píng),比如春晚把猴年說(shuō)成羊年了,那是確實(shí)錯(cuò)了。那次很難受。春晚結(jié)束后,我半路上給導(dǎo)演發(fā)了一個(gè)信息,我說(shuō)導(dǎo)演對(duì)不起。導(dǎo)演給我回一條信息說(shuō),沒(méi)事,全國(guó)人民都知道你是口誤,回去好好過(guò)年吧。我有時(shí)候有點(diǎn)阿Q精神,錯(cuò)了就錯(cuò)了,我會(huì)坦然面對(duì),雖然這個(gè)坦然的過(guò)程也會(huì)經(jīng)歷一番痛苦、掙扎。中國(guó)人都說(shuō)羊年是不吉利的,但我特別不愿意冤枉那只羊,因?yàn)槲以谘蚰戢@了好多獎(jiǎng),雖然它在最后幾秒鐘別了我一個(gè)大跟頭,我說(shuō)這其實(shí)可能是老天用這么一種方式提醒我,正所謂你得意的時(shí)候,應(yīng)該淡然。那一年其實(shí)也沒(méi)有特別狂,但我說(shuō)得有點(diǎn)二虎的時(shí)候,其實(shí)也就是在那個(gè)時(shí)候。
家里人平常都給我挑毛病,那一年沒(méi)有一個(gè)人主動(dòng)跟我說(shuō)這個(gè)事。蘭州的哥哥、姐姐給我打電話也沒(méi)說(shuō)。后來(lái)我自己憋不住了,給我大哥打電話,他安慰我說(shuō),“沒(méi)事,我身邊朋友還說(shuō)呢,因?yàn)槟阏f(shuō)錯(cuò)了,我們才相信春晚是直播!
有過(guò)失誤之后,我做事的時(shí)候會(huì)更小心,我會(huì)把相關(guān)的問(wèn)題想得稍微細(xì)一點(diǎn)。
到了這個(gè)年齡,說(shuō)自己簡(jiǎn)單,其實(shí)像在罵自己一樣。但是我真的是個(gè)挺簡(jiǎn)單的人,我是個(gè)把什么事都不愿意想得那么壞的人,這樣我自己會(huì)舒服,不會(huì)糾結(jié)在是是非非當(dāng)中出不來(lái)。我會(huì)讓自己找到一個(gè)迅速解脫的出口,然后就該干嘛干嘛了。
人物周刊:國(guó)內(nèi)有沒(méi)有你比較欣賞的主持人?
朱軍:王剛,崔永元,白巖松。我覺(jué)得他們睿智。
人物周刊:什么樣的節(jié)目主持人是你不能忍受的呢?
朱軍:裝扮自己的人。把所有的金都往自己臉上貼,在屏幕前是個(gè)正人君子、意見(jiàn)領(lǐng)袖,在屏幕后極其陰險(xiǎn),不光是主持人,這樣的人我就接受不了?偠灾痪湓,兩面三刀的吧。
人物周刊:你最怕聽(tīng)到什么評(píng)價(jià)?
朱軍:說(shuō)朱軍這人挺虛偽的。
人物周刊:你認(rèn)為談話類(lèi)主持人的最高境界是什么樣的?
朱軍:帶有真情實(shí)感,能夠比較客觀地去判斷、分析被訪嘉賓的人生感悟和過(guò)往經(jīng)歷的人。真正好的談話類(lèi)節(jié)目,應(yīng)該不受任何干擾,能夠表達(dá)一些深層情感,以及深層認(rèn)知。哪怕節(jié)目結(jié)束時(shí),底下打一行字,此觀點(diǎn)為主持人個(gè)人觀點(diǎn)。
人物周刊:你達(dá)到這樣的狀態(tài)了嗎?
朱軍:我不行,我覺(jué)得我們這一代人所受的教育,說(shuō)好聽(tīng)點(diǎn),我們是識(shí)大局。說(shuō)白了,就是我們的人生觀里頭有很多東西用兩個(gè)字可以概括,叫“服從”。我不會(huì)因?yàn)槲易约旱膫(gè)性,或者說(shuō)我不會(huì)因?yàn)槲易约簩?duì)某一個(gè)事物的觀點(diǎn)而違背常態(tài)。
人物周刊:央視的主持人,都具備這樣的素質(zhì)嗎――服從?
朱軍:基本吧。
人物周刊:《藝術(shù)人生》對(duì)于你意味著什么?
朱軍:《藝術(shù)人生》對(duì)于我來(lái)講,是成也蕭何,敗也蕭何。沒(méi)有《藝術(shù)人生》,朱軍不可能有今天這樣的聲望;話又說(shuō)回來(lái),沒(méi)有《藝術(shù)人生》,我可能也就不會(huì)受到這些爭(zhēng)議。
人物周刊:一個(gè)節(jié)目做了這么多年,而且面對(duì)的都是同一領(lǐng)域的人,沒(méi)有厭倦的時(shí)候嗎?
朱軍:前段時(shí)間在錄節(jié)目的時(shí)候,開(kāi)場(chǎng)白時(shí)我說(shuō):親愛(ài)的觀眾朋友們大家好,歡迎大家來(lái)到《藝術(shù)人生》的錄制現(xiàn)場(chǎng)。稍微頓了一下,下意識(shí)地說(shuō),時(shí)間過(guò)得真快,一晃,這話我都說(shuō)了十年了。同樣一句話每周你都會(huì)說(shuō)一次,說(shuō)了十年,五百多回了。其實(shí),你能夠認(rèn)同某種習(xí)慣,它會(huì)成為一種儀式。就像我們聽(tīng)?wèi)T了新年音樂(lè)會(huì),如果最后沒(méi)有《拉德斯基進(jìn)行曲》你會(huì)覺(jué)得這事沒(méi)完。看慣了春晚,最后沒(méi)有《難忘今宵》你會(huì)覺(jué)得這晚會(huì)沒(méi)完。要形成儀式,你就一定要內(nèi)心真正熱愛(ài)他才可以,你先要朝圣自己的職業(yè)。
不是厭倦,但有時(shí)候會(huì)煩。比如說(shuō)一些工作堆積在一起的時(shí)候,身體狀態(tài)不太好的時(shí)候,你會(huì)煩,“怎么又要錄節(jié)目了?”那么厚一摞資料你得看完,翻翻就會(huì)煩,說(shuō)不看了?赡愀也豢磫?不看你怎么往臺(tái)上坐呀?回過(guò)頭來(lái)還得看,這是你的職業(yè)。比如說(shuō)春晚,是真累,但是從來(lái)沒(méi)有抱怨。我經(jīng)常跟自己說(shuō),“別得便宜賣(mài)乖了,你抱怨什么?同樣都是工作,你干工作的同時(shí),又賺錢(qián)又得名,你要不想干,后面排著一群人想受這份累呢。你明天遞辭職報(bào)告,后天就有人接你,不信你試試看!
人物周刊:如果朱軍做客《藝術(shù)人生》,由朱軍采訪,提3個(gè)問(wèn)題,你會(huì)怎么問(wèn),又會(huì)怎么答?
朱軍:一、在你內(nèi)心深處你最?lèi)?ài)的人是誰(shuí)?
我最?lèi)?ài)的人除了我父母就是我兒子,父母給了我生命,兒子延續(xù)著我的生命。
二、你怕死嗎?
我不怕,我平時(shí)經(jīng)常會(huì)想起這個(gè)問(wèn)題,其實(shí)我們每個(gè)人,比如生活在北京的人,都是在以不同的速度向八寶山集結(jié),只是這一路上能留下什么樣的足跡,而且,以什么姿態(tài)向那集結(jié),這個(gè)最重要。
三、所有的觀眾真的都煩你的時(shí)候,你離不離開(kāi)?
其實(shí)我想過(guò)太多遍了,我一直想用自己的堅(jiān)持,能夠在我的崗位上做一些有意義的事情,如果真的有一天,誰(shuí)見(jiàn)了我都煩,那就真沒(méi)有待著的必要了。但我相信不會(huì)有這么一天,因?yàn)槲乙恢痹谂Α?
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