訪談嘉賓 　　劉智剛：中國原駐大阪總領(lǐng)事（大使銜） 　　時(shí)殷弘：中國人民大學(xué)國際關(guān)系學(xué)院教授 　　井出敬二：日本駐華公使 　　 　　務(wù)實(shí)的演講是最大看點(diǎn)
　　
　　記者：繼去年10月安倍訪華之后，溫總理此次訪問日本，被稱作“融冰之旅”，你認(rèn)為訪問達(dá)到效果了嗎？
　　劉智剛：從總的走勢(shì)來看，中日關(guān)系已經(jīng)下跌太久，已經(jīng)沒有可再下跌空間。安倍來華時(shí)，我們謹(jǐn)慎地評(píng)價(jià)為，“開啟了兩國關(guān)系的希望之窗”，窗戶不是門，就是說還是在觀望其下一步怎么走。然后這次溫總理訪問，恐怕就不只是打開了“窗戶”，而是打開了大門。溫家寶總理稱此為融冰之旅，就是打開了雙方已關(guān)閉很久的首腦間的交往，中日之間其他方面的交往并沒有停止。
　　時(shí)殷弘：從安倍去年訪華以來，中日兩國都以堅(jiān)定的意圖避免中日關(guān)系的進(jìn)一步惡化，確實(shí)收到了比較好的效果。特別是與2003年和2005年相比，兩國關(guān)系的改善遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了國內(nèi)外輿論的預(yù)期。
　　中日聯(lián)合新聞公報(bào)所獲得的成果也超出了人們的預(yù)料。從兩國確定戰(zhàn)略互惠關(guān)系的內(nèi)涵，再到確定兩國各層次的對(duì)話，再到經(jīng)濟(jì)、能源、環(huán)保、軍事領(lǐng)域，均取得成果。對(duì)于比較敏感的問題，兩國重申了中日聯(lián)合聲明的原則，但同時(shí)又不把注意力集中在這些目前還難以解決的爭端上面。所以總的來看，超出中外輿論的預(yù)料。
　　記者：此次訪問最大亮點(diǎn)是什么？
　　劉智剛：溫總理在日本國會(huì)的演講很好，好在非常務(wù)實(shí)，對(duì)過去糾葛的東西靈活處理，而追求兩國都得益的東西。這是最大的看點(diǎn)。聯(lián)合國的問題也提了一下，照顧到了日方的感受，又表明了中國的態(tài)度。而且溫家寶總理此次訪問平易近人，上到日本首腦，下到社會(huì)底層，都可以交朋友。
　　
　　融冰會(huì)是一個(gè)長期的過程
　　
　　記者：中國古話說“冰凍三尺，非一日之寒”，中日關(guān)系進(jìn)一步發(fā)展的障礙在哪里？
　　劉智剛：中日關(guān)系中的冰，遠(yuǎn)的說來，從戰(zhàn)后就凍結(jié)著，比如一些歷史問題和國際環(huán)境的影響。德國人跪下來表示了懺悔，而日本人沒有。再比如釣魚島問題和東海大陸架問題，一時(shí)半會(huì)也是解決不了的，這次雖然確立了共同開發(fā)東海的原則，但雙方爭議依然存在，需要花時(shí)間來解決。另外，我更重視中日關(guān)系中的臺(tái)灣問題，甚至說臺(tái)灣問題在中日關(guān)系中是第一位的，它牽涉到民族利害。我認(rèn)為融冰會(huì)是一個(gè)長期的過程。
　　時(shí)殷弘：中日關(guān)系需要小心對(duì)待，因?yàn)槠渲袪幎撕芏�，不但是潛在的歷史爭端，還包括日本首相繼續(xù)參拜神社的不確定性。在這次溫總理出訪前，兩國政府各自都做了很大努力，想爭取在一個(gè)解決具體爭端的問題上，達(dá)成具體的成果�，F(xiàn)在看來，雙方都已經(jīng)努力，但還不能說已經(jīng)達(dá)到了這個(gè)目標(biāo)。雙方仍然像過去確定了一個(gè)互惠共同開發(fā)的總的原則，但具體步驟還在細(xì)化。但是兩國都承諾加快東海問題的進(jìn)程，爭取今年秋天有關(guān)部門分別向兩國政府領(lǐng)導(dǎo)人提交一個(gè)具體的進(jìn)展方案。
　　如果說障礙的話，非常明顯，中日之間那些重大的爭端目前沒有徹底解決，而且在可預(yù)期的時(shí)期內(nèi)，恐怕也很難解決。其中有些爭端，就是東海問題經(jīng)過兩國政府的努力，也許可以取得一些具體的進(jìn)展。但是具體進(jìn)展離解決問題還有距離。
　　
　　參拜神社的可能性已大大減小
　　
　　記者：其實(shí)人們的擔(dān)憂還是在歷史問題上，安倍會(huì)不會(huì)參拜靖國神社？
　　時(shí)殷弘：目前來看，國內(nèi)外輿論最擔(dān)心的還是安倍參拜靖國神社的可能性問題。但是如果安倍在今年年底、明年年初參拜靖國神社的話，那么毫無疑問，已經(jīng)取得相當(dāng)進(jìn)展的中日關(guān)系改善會(huì)受到重大挫傷。但在另一方面，我們也不能說安倍很有可能參拜。因?yàn)轱@然，無論出于什么原因，包括出于阻止日本外交地位的惡化，凝聚日本國內(nèi)在對(duì)華關(guān)系問題上的共識(shí)，以及為安倍本人的國內(nèi)政治地位考慮，安倍現(xiàn)在能夠向日本人民顯示的最大成績，就是改善對(duì)華關(guān)系。安倍拿這個(gè)來冒險(xiǎn)，至少他在心理上是會(huì)非常猶豫的。如果跟一年前情況相比，甚至半年前情況相比，可以這樣說，安倍參拜靖國神社的可能性依然存在，但已經(jīng)大大減小。
　　劉智剛：如果安倍上臺(tái)仍像小泉一樣，那么中日關(guān)系可能會(huì)比小泉時(shí)代還要糟。其中的一個(gè)變數(shù)，就是安倍能否穩(wěn)定地執(zhí)政。這次地方選舉對(duì)自民黨還可以，今年7月份的參議院選舉，對(duì)安倍仍是一場政治考驗(yàn)。如果能順利度過，他就會(huì)繼續(xù)現(xiàn)在的政策。因此，我并不持悲觀態(tài)度，安倍內(nèi)閣看重的應(yīng)該是國家利益。
　　
　　中日關(guān)系向好的變數(shù)在增大
　　
　　記者：你怎么看待兩國關(guān)系未來的變數(shù)？
　　時(shí)殷弘：中日關(guān)系永遠(yuǎn)是有變數(shù)的。變數(shù)是兩方面，不能說變數(shù)只是越變?cè)綁�，從分歧到緊張，從緊張到?jīng)_突。還有一個(gè)變數(shù)，是控制緊張，緩解和消除沖突的可能。根據(jù)去年10月以來的情況來看，再加上中國正在快速發(fā)展，同時(shí)采取和平對(duì)外政策，我想向好的方面的變數(shù)正在逐漸明顯地增大。
　　
　　訪問喚醒了日本對(duì)中國的向往
　　
　　記者：此次溫家寶總理訪問日本，是否會(huì)成為中日關(guān)系發(fā)展史上的真正轉(zhuǎn)機(jī)？
　　時(shí)殷弘：通過溫家寶總理此次訪問，我們可以看出中國目前所采取的戰(zhàn)略。一些根本的爭端目前解決不了，可能在一段時(shí)期內(nèi)也難以解決，如果要集中關(guān)注，把所有精力放在解決不了的問題上，那么雙方關(guān)系就不會(huì)有發(fā)展。因此，一方面要控制爭端問題的緊張程度，同時(shí)要去找問題之外兩國有沒有合作的方面。實(shí)際上，從安倍訪華，到現(xiàn)在中日兩國政府的這種對(duì)待方式，發(fā)現(xiàn)在爭端未解決情況之下，有很多空間可以進(jìn)行探索、試驗(yàn)來進(jìn)行合作。中日戰(zhàn)略互惠關(guān)系含義也在于此。這樣一種做法，我想也可以說是中國政府在對(duì)日戰(zhàn)略上非常明顯的優(yōu)化。
　　劉智剛：在我看來，目前對(duì)日外交政策的一個(gè)主要思路，就是發(fā)展壯大自己，求同存異。真正想發(fā)展自己，就要和別人求同。溫家寶總理的訪問不愧為融冰之旅，從人格魅力到對(duì)日政策，再次喚醒了日本對(duì)中國的向往，不失時(shí)機(jī)地把握住了中日關(guān)系的走勢(shì)。（張傳文）
　　（4月14日《新京報(bào)》，作者為該報(bào)時(shí)事訪談員）

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